V KŮŽI BETTY BOOP (článek Reflex 15/2006)
Seděli
jsme v šatně koncertního sálu, jemná
tvář s výraznou rtěnkou, očními stíny a
bledým make-upem se mezi surově chladné stěny
omšelého zákulisí vůbec nehodila.
Křehká, zranitelná figura androgynního
zpěváka britské skupiny PLACEBO jménem BRIAN MOLKO
(33) se svými jasně formulovanými názory na
mužské ženství, transvestitismus a bisexualitu vůbec do
světa šovinisticky perverzního rock’n’rollu
nehodí. Je na něj příliš chytrý a
citlivý; rozuměli jsme si. Vlastně to nebyl typický
rozhovor, spíše výměna zkušeností
dvou stejně postižených, příjemné
povídání o všem kromě hudby.
Vzpomínám si, že když jsem vás viděl před několika
lety prvně na pódiu, blesklo mi hlavou: tenhle androgynní
kluk dívčího zjevu to nemohl mít v dětství
nijak lehké. Jeho jedinou možností bylo stát se
rockovou hvězdou nebo celý život strašně trpět.Jak vás brali spolužáci ve škole?
Myslím, že jste se strefil - mé dětství bylo peklo, celou školu jsem prožil v
hluboké bisexuální frustraci. Nikdy jsem nebyl
jsem sportovec, nebyl jsem premiant třídy, tedy nikdo, koho by bylo možné v
chlapeckém kolektivu obdivovat. Logicky jsem utíkal mezi dívky, čímž jsem si od
spolužáků vysloužil další posměch. Ale já se opravdu mezi dívkami cítil lépe -
nejsou tak přihlouple soutěživé, navíc dokáží člověku lépe naslouchat; většina
mužů vůbec poslouchat neumí.
To je pravda, nejspíš proto jsem se taky vždycky mnohem lépe cítil ve
společnosti dívek. Už na škole mi vadila ta dětská hrubost, která se snažila
tvářit jako nápodoba otcovské mužnosti ...
Spousta chlapů žije dodnes v
zajetí stupidních názorů, že není mužem
muž, který není macho, nemá plnou hubu řečí
o kundách, jenž se nekasá svým
násilím na ženách. Vidím to naprosto jinak.
Podle mého není mužem muž, co nespal s klukem,
ještě z pozice ženy nevyzkoušel jakopartnera muže, dosud v sobě
neobjevil svou femininní stránku osobnosti. Oproti tomu musím v kapelovém
autobuse během všech našich turné naslouchat všemu tomu šovinistickému
primitivismu. Jsem obklopen samými muži, z kapely i technického štábu, což jsou
obzvláštní idioti - rasističtí a homofobní surovci. Upřímně řečeno, nejradši
bych hrál v dívčí kapele! Mluvili bychom o mnohem zajímavějších věcech, navíc
bychom si mohli vyměňovat tipy na make-upy.
Musím přiznat, že mně trvalo dost dlouho, než jsem v sobě objevil
svou ženskou stránku osobnosti, kterou lze asi opravdu otevřít jedině
homosexuálním stykem. Kdy jste ho vy zažil poprvé?
Poměrně brzy, někdy v patnácti šestnácti letech. Můj první sex byl s holkou,
mně bylo čtrnáct, jí šestnáct; pro oba z nás to bylo poprvé. Bylo to
fantastické, ale něco tomu chybělo. Tak jsem zkusil sex s klukem. Chtěl jsem
vědět, kde leží hranice mých předsudků. Byla to velice zajímavá zkušenost,
kterou teď předávám dalším - zapomeňte na všeobecně vžitá pravidla, jak má
vypadat a chovat se muž, a zkuste se dotknout své femininní stránky vlastní
osobnosti!
Náš přístup k něžnému pohlaví o nás podle jednoho psychologa prozradí už
plakáty našich hrdinů, jež si v dětství a pubertě lepíme na zeď. Mick Jagger,
David Bowie a Salvador Dalí jsou údajně jasné symptomy latentní homosexuality.Kdo zdobil váš dětský pokoj?
Nikdy to nebyli žádní muži, fotbalisti a
podobní primitivové měli do mého pokoje vstup
přísně zakázaný. Už v pubertě jsem mnohem
víc obdivoval ženy, etapu obelhávání sebe
samého vlastní mužností jsem přeskočil. Takže
nejdřív jsem měl na stěně Priscillu Presleyovou ze
seriálu Dallas - překrásnou ženu. Pak jsem byl
blázen do Kim Dealové ze skupiny Pixies, byl jsem
úplně vyřízený z její divokosti - byla to
dívka, ale mnohem divočejší než všichni
kluci, co jsem znal. Jinak jsem byl jako teenager beznadějně
zamilován do Davida Bowieho, až obsedantně jsem poslouchal jeho
desky Ziggy Stardust a Hunky Dory. O mnoho let později jsme se setkali
a já věděl, že jsem konečně narazil na člověka, který
zná odpovědi na spoustu mých otázek z doby
mého dospívání. Řekl jsem, mu že jsem kvůli
němu začal hrát na saxofon, ale myslím, že správně
pochopil, žejsem tím chtěl říct, že jsem se
kvůli němu začal malovat a převlékat do dámských šatů. Takže se teď bojím potkat
Eltona Johna - začal jsem se totiž učit na klavír, protože si tajně myslím, že
chci být Elton John. Kdybych si dnes lepil na zeď nějaké plakáty, viseli by
vedle sebe Kate Mossová a Richey z Manic Street Preachers. Oba na mě mají stejný
sexuální vliv, oba mě strašně vzrušují. Miluji holky, jež vypadají jako kluci, a
kluky, kteří vypadají jako holky!
Přál byste si být dívkou?
Strašně bych si to přál! A vím, že bych jako žena byl dokonalý!
Kdy vás to prvně napadlo?
Po rozchodu s jednou přítelkyní. Věnovala mi na rozloučenou zlatou rybičku.
Měl jsem ji v malém akváriu, neměnil jsem jí vodu a jenom sledoval, jak pomalu
umírá. Symbolizovala umírání mého mužského ega v mé osobnosti.
Jak byste chtěl vypadat jako žena?
Určitě jako Betty Boopová, kterou jsem
vždycky šíleně zbožňoval. Panebože, je tak fantastická! A taky bych možná chtěl
vypadat jako Uma Thurmanová, jež je tak úžasně elegantní, má naprosto dokonalou
figuru! A tak na den bych se rád ocitl v kůži Anne Widdecombeové, to by mohlo
být dost zajímavé.
Betty Boopová je dobře nakreslená, rozhodně lepší než Líza Simpsonová a Lara
Croft. Mně se vždycky dost líbila Keira Knightleyová, Kate Mossová a samozřejmě
opravdová dáma Marlene Dietrichová.To byla replika jejich šatů, co jste měl před časem v pořadu Top Of
The Pops na sobě? Mimochodem, tehdy jsem byl přesvědčen, že to nebyla jen image
pečlivě vybraná před kamery, spíš bych hádal, že takhle chodíte i v soukromí
...
To nebyla replika, to byl
originál! Vydražil jsem ty šaty za nemalé
peníze v jedné aukci, ale musel jsem je mít! Ale
jinak máte pravdu - osoba Briana Molka, kterou vidíte na
pódiu, je v podstatě tatáž osoba jako mimo pódium.
Na scéně se chovám skoro stejně jako v běžném
životě, jen jsem snad trochu barevnější,
extrovertnější a více
vzrušující. Ale nemám žádnou masku,
kterou bych si před vstupem na jeviště nasazoval. Do
dámských šatů se převlékám před
koncertem stejně jako v soukromí. Dnes už to dělám
méně než v minulosti, což je dáno tím, že jsem
mnohem víc porozuměl androgynitě. To nemá nic
společného s transvestitismem, androgynita je způsob
myšlení, vnímání sebe samého,
prezentace vlastní osoby na veřejnosti. Mimochodem, mám
takový pocit, že když jsem omezil nošení
dámských šatů na veřejnosti, mnoha
redaktorkám módních časopisů se citelně ulevilo,
protože jsem se v minulosti dopustil snad všech
myslitelných zločinů proti módním trendům. Ale co
se dá dělat? Člověk žije a učí se!
Říká se,
že hrátky s dámskými šaty si řada chlapců
odzkouší již v dětském věku, na sklony k
transvestitismu ukazuje až období puberty, což však z
vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že nemusí
být podmínkou. Kdy vy jste si prvně začal zkoušet
dámské šaty?
Nejspíš budu učebnicový příklad, protože já se začal do dámských šatů
převlékat už někdy v pubertě. Nejdřív to byla jen hra a nenaplněné fantazie
frustrovaného panice, jenž touží po nedosažitelném sexu, a tak se obléká do
dámských šatů, aby umocnil představu, že je se ženou. Legrační bylo, že mě
takhle jednou přistihla matka. Hrozně jsem se pochopitelně styděl, ale ona vůbec
nic nepochopila. Když jsem později začal studovat herectví, několikrát mi řekla:
„Vždycky jsem věděla, že budeš hercem, vždyť už jako malý ses rád oblékal do
dámských šatů.“
Řekl bych, že jedním z důvodů, proč se my muži převlékáme za ženy, je
pocit, že jsme tak silnější, než bychom dokázali být v mužské kůži ...
Samozřejmě, přesně takhle to taky cítím! Vždycky jsem nejvíc inklinoval k
transvestitismu v okamžiku, kdy mě opustila přítelkyně - byl jsem ponížený,
uražený, sebevědomí rozdrcené dámským podpatkem na prach, ale moc dobře jsem
věděl, že v ženských šatech bych se nikdy takhle nepokořil. Teď mě napadá, že je
velice zajímavé, že nikdy nechceme vypadat jako naše přítelkyně. I když si od
nich občas tajně půjčujeme jejich oblečení a zkoušíme, jak by nám to slušelo
jako ženám. Ve skutečnosti věříme, že bychom byli hezčími dívkami než naše
přítelkyně.Pak je ovšem otázkou, proč s nimi vlastně jsme.
Třeba proto, že si
myslíme, že jsme ve skutečnosti hezčí než ony, takže na ně nemusíme žárlit
...
Já byl skoro vždycky
hezčí než moje přítelkyně, a to jsem obyčejně chodil s
modelkami. Nechci se chlubit, tak to prostě bylo. Několikrát se
mi totiž stalo, že jsem někde byl s některou ze svých
dívek a najednou se objevil nějaký kluk, mou
přítelkyni minul jak prázdnou skleničku na
večírku, zamířil ke mně a oslovil mě stylem, jakým
se balí holky. Tvrdil mi, že mě viděl na pódiu, že jsem
opravdu strašně roztomilý a že by mě chtěl pozvat na
drink. Teprve když jsem se k němu otočil tváří, tak si
uvědomil, že jsem kluk, a šíleně se vyděsil. To absolutně
nechápu! Jak je možné, že jsem mu v jednu chvíli
připadal velice atraktivní, abych se vzápětí stal
nepřijatelným sexuálním objektem? Když mě někdo
přitahuje, pak přece neřeším pohlaví! Podle
mého jde jen o otázku upřímnosti k sobě
samému, o překonání pochybných tabu. Dělal
se mnou kdysi pro jakýsi školní fanzin rozhovor
jeden kluk, celou dobu mě náruživě hltal očima a nakonec se
nechal slyšet: „Kdybys byl holka, tak tě na místě
ošukám!“ Byl to velice spontánní
projev, na který jsem reagoval slovy: „Pravda je
taková, že mě chceš ošukat, i když jsem kluk, jen
se bojíš idiotských společenských
konvencí.“ Chvíli o tom přemýšlel a
pak jsme šli ke mně domů; v posteli byl výborný!
Překonal vnitřní tabu a našel sám sebe. Já
mu v tom jen nepatrně pomohl. V tom spočívá má
úloha -nutím lidi zamyslet se nad sebou, klást si
otázky ohledně své skutečné osobnosti. Sexualita
přece není černobílá. Neplatí, že když jsem
kluk, tak spím s holkami, když jsem holka, spím jen s
kluky.
Řekl bych, že právě v posteli člověk nejrychleji pozná velkou část osobnosti
toho druhého - jestli je otevřený, nebo konzervativní, hravý, kreativní, chytrý
a aktivní, nebo hloupý, líný a odevzdaný.
Taky věřím, že
sexuální chování je jednoznačně předobrazem
celého mimoerotického partnerského vztahu. I v
posteli je potřeba prokázat určitou chytrost, sex přece
není jen mechanická věc. Jen se obávám, že
v tomhle ohledu se jako větší pitomci projevují
opět hlavně muži. Jen si vezměte, kolik z nás mužů touží
sledovat milování dvou dívek, někteří z
nás k tomu přemlouvají své partnerky, ale jak
vyděšeně se dokážeme zatvářit, když po nás
chce dívka totéž a projeví přání
vidět nás v posteli s jiným klukem!
Jaké jsou vaše nejdivočejší sexuální fantazie?
Panebože! Těch mám víc, než vy máte času do konce života. Ale řeknu vám aspoň
jednu - představuji si opravdu divoké sexuální orgie, prostě šílený, ničím
neohraničený skupinový sex, kde každý šuká s každým! Kluci s holkami, kluci s
klukama, holky s holkami! Úžasná představa! Zkusil jsem toho v sexu hodně, ale
nic takového jsem zatím nezažil.
Problém
sexuálních fantazií je v jejich nenaplnitelnosti.
Taky jsem si při čtení Příběhu O a Julietty představoval,
jak to musí být vzrušující
zážitek, ale realita byla posléze velmi vzdálena
fantaziím ...
Samozřejmě, podobné
sexuální fantazie je nejlepší si ponechat v
hlavě, realita se jim nikdy nemůže přiblížit. Mně je
jasné, že kdybych se stal účastníkem
masových sexuálních orgií, výsledek
bude velmi vzdálen mým představám. Proto si o tom
raději nechám jen zdát. Ostatně sex ve dvou taky
není vždycky úplně nezajímavý. I když
nejsem žádný Casanova, měl jsem rozhodně víc než
deset partnerů a partnerek, ale určitě méně než pět set, tak
jsem si taky leccos užil.
Fungují vaše make-upy přitažlivě spíš na kluky, nebo na
dívky?
Kluky víc vzrušují, holky mi zas víc rozumějí. Proto se taky maluji, ze
stejného důvodu jako ženy - namalovaný vypadám mnohem přitažlivěji.
Zbývá
otázka, zda dnes chce vypadat jako vy víc kluků, nebo dívek ...
Potkal jsem nedávno jednu
naši fanynku, jež měla na zádech vytetovanou mou
tvář! Bylo to dost děsivé!
Make-upy,
převlékání do dámských šatů,
provokování neskrývanou bisexualitou, to
všechno je výtečná image.To byl důvod, proč jste se rozhodl založit rockovou kapelu?
Být v rockové kapele člověku dává obrovské množství svobody ke zkoumání
vlastní osobnosti, kterou rozhodně nelze propátrat tak důkladně, pokud pracujete
třeba coby bankovní úředník. To mi bylo jasné vždycky, proto jsem odmalička
inklinoval k umění, i když původně jsem chtěl být raději hercem než muzikantem.
Na druhou stranu, i když je naše image velmi silná, rozhodující zůstává hudba.
Kdyby nebyla stejně silná, či spíše ještě silnější než naše image, skončili
bychom jako Milli Vanilli a těžko bychom natočili naše druhé album, tím méně
třetí, čtvrté a páté. Jsme v první řadě muzikanti, kteří ovšem věří v
show-business. To znamená, že si velice dobře uvědomujeme, že když se jdou lidé
podívat na koncert, očekávají, že se jim dostane něčeho většího, než je obyčejný
všední život, že budou přeneseni do jiné reality. O tom je rock’n’roll už od dob
Davida Bowieho, Iggyho Popa a Lou Reeda. A platí to dodnes. Proto my nabízíme
divákům spíše performanci než klasický koncert, nikdy bychom nesnesli vystupovat
na jevišti v hadrech, které vypadají, jako bychom právě přišli z ulice.
Proč, když už máte tak výtečnou vizuální image, se nikdy vaše tvář
neobjevuje na obalech desek skupiny Placebo?
Tváře na obalu desky mi až
příliš připomínají image nudných
chlapeckých skupin. Považuji to za starý a vyčpělý
marketingový tah. Dát na obal naše tváře
bych považoval za projev tvůrčí lenosti. Obal desky by podle
mého měl reprezentovat filozofii kapely, odrážet
její hudbu, nikoliv být jen masturbačním
portrétem. Proto my si vybíráme takové
umělce, jako je třeba John Baptiste Mondino, který spolupracoval
s Madonnou, Princem nebo Björk. Nabídneme jim tvůrčí
svobodu a oni nám své zajímavé
výtvarné vize. Tak to má být.
Tak si říkám, že jsme se vůbec nedostali k hudbě ...
A k čemu by to bylo? Koho ještě dneska zajímá hudba?
***
PLACEBO vznikli v roce 1994 v Londýně pod původním názvem Ashtray Heart ve
složení zpěvák a kytarista Brian Molko (napůl Skot a napůl Američan, narodil se
ovšem 10. prosince 1972 v Bruselu), baskytarista Stefan Olsdal (původem ze
Švédska) a bubeník Robert Schultzberg (i přes německé jméno jediný Brit v
kapele). Skupina debutovale eponymním albem v roce 1996, které obsahovalo
výrazné hity Nancy Boy a Bruise Pristine. Velkým fanouškem kapely se stal David
Bowie, který Placebo pozval na svůj koncert u příležitosti svých padesátých
narozenin. Tou dobou také do skupiny nastoupil nový bubeník Steve Hewitt. V roce
1998 vyšla deska Without You I’m Nothing, následovala alba Black Market Music
(2000), Sleeping With Ghosts (2003), kompilace Once More With Feeling: Singles
1996-2004 (2004) a aktuální novinka Meds. Dne 24. června vystoupí Placebo v
rámci festivalu United Islands Of Prague.